מתוך ראיון תגובה עם שרת החינוך, פרופ' יולי תמיר
יומן הערב, רשת ב'

17:30, יום א', 2 בספטמבר, 2007.

(לקבלת התמליל המלא)

 

יולי תמיר:  דן בן-דוד הוא אחד האנשים שהזיקו למערכת החינוך יותר מכל אחד אחר.  כי בהשראתו קוצצו ממערכת החינוך בימי לימור לבנת וביבי נתניהו – שקרא את דברי דן בן-דוד כאורים ותומים – למעלה משלושה מיליארד, כמעט ארבעה מיליארד שקל.  בטענה שיש יותר מדי כסף.  האמת היא כמובן, שונה.

 

מנחם פרידמן:  הוא מביא כאן נתונים.  המאמר הזה, תחת הכותרת "ספין לא חינוכי", מביא אפילו טבלה שמבוססת על נתונים שכל אחד מכיר. והנתונים מראים גידול של ממש מ-1990 עד 2002, ברמת ההוצאה לחינוך.  לעומתם, ירידה מ-1985 עד 2002, דרמטית, במספר הילדים שהתגייסו לצה"ל ועברו את מבחני הקריאה בצד מבחני ההבנה.  אלו מספרים שמדברים בעד עצמם.

 

יולי תמיר:  לא, אלו מספרים שפשוט מטעים את הציבור בכוונה תחילה.  כי מר דן בן-דוד יודע שלוש עובדות שהוא מתכחש אליהן.  קודם כל, כשאתה מראה מספרים עולים ואתה לא מחשב ומפחית את הגידול הטבעי, אז אתה לא נותן תמונה אמיתית ולשמחתנו יש פה גידול טבעי, גדול מבמדינות המערב, ולכן מספר הילדים גדל מדי שנה, ולכן גם התקציב עולה. גם יוקר המחיה עולה.  גם עדכון המחירים עולה.

כאשר מחשבים את העליה בתקציב החינוך בהשוואה לגידול במספר הילדים, התקציב ירד בשנים האלה. השעות ירדו.  בסופו של דבר, המערכת נעשתה דלה יותר, אבל עם פחות כלים לשרת את המטרות שלשמן היא קמה. זאת אומרת, תרשה לי לומר לך, בתור, דווקא בכובע של הפרופסור, כל נתון אפשר להציג בכל דרך.  הדרך שדן בן-דוד בוחר אותה היא דרך שמטעה את הציבור בכוונה תחילה ולצערי גם הטעתה בזמנו את הממשלה ואת מקבלי ההחלטות.  אבל תרשה לי מילה אחת.  זו היתה הטעיה, הטיה מוחלטת של הדברים.

 

מנחם פרידמן:  כן, אנחנו פשוט קצרים בזמן.  האם אנחנו עכשיו על סף של תפנית, פרופסור תמיר?  תפנית חיובית. האם את מעריכה שאנחנו מכאן  ואילך עולים צפונה?

 

יולי תמיר:  אני מניחה שהתהליך הזה לוקח זמן, אבל אני יודעת שהשינוי שעשינו השנה עם 'אופק חדש' הוא לא רק שינוי של שכר הוא גם שינוי של אופי עבודת המורים, ואופי עבודת המנהלים.  הרבה דברים שוועדת דברת רצתה להשיג אבל לא השיגה כשהתנהל עימות בין המשרד למורים, הושגו עכשיו, ובסופו של דבר, אני חושבת שאנחנו הולכים לקראת מערכת שתלך ותשתפר.  אני לא מצפה שזה יקרה ביום או יומיים, אבל קיבלנו, מה שלא הצליחו בהשפעת דן בן-דוד לעשות בעבר, תוספת תקציבית כזו שתאפשר למורים בישראל להשתכר שכר הולם וגם לעבוד בצורה הרבה יותר ראויה ומקצועית.